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标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平 [打印本页]
作者: 青山常在 时间: 2007-7-5 15:23
标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平
由于今年松脂价格持续低迷，导致各地产区采脂人数、开采面积、采脂积极性大幅下降。
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据初步了解：两广主要产区厂家、脂贩到目前止，收购松脂数量普遍比上年减收1/3以上，
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" O2 e) x" |8 W1 r5 a- y如果减产情况持续下去，今年松脂总产量将会减至05年水平，这样对中后期市场最终影响/ j4 Q& m- ^8 v7 ?
4 @) S* H! D! d u% q有多大？值得大家关注和探讨。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 09:23
应该不会减至05年水平,虽然两广减产明显,但05年后开发了许多新的产脂区,量很大(仅云南产脂06年比05年增加7万吨以上).$ M1 M* [1 R, u2 K, E1 N- o |
今年的松脂总产量应该比06年少,但比05年多很多.
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 10:16
现在对减产幅度的确有不同看法：有人说减10%；有人说减20%；也有人说减30%以上；更有
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, ?5 M8 J: s2 R N! C人说跟去年产量持平或增产。因此现在只能说谁能把握了减产幅度，谁就能赢得了先机。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 11:26
哈哈!
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' X# j4 r( g+ Y大家都是在估计....看谁估计得准!
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也许今年会成为值得纪念的一年...松香行业10年生产数量的高速度发展使我们成为生产大国,
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并没有让我们变成生产强国.
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产业链依然脆弱!
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 11:52
不管国内产业是强或是弱，对现阶段松香产业来说只要市场能产生波动，总比市场平稳时机会
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多些，所以不要刻意改变些什么，这可能是我们国内松香产业的实情和写照。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 11:58
现在主要是政策性调整带来的拨动,最少也要有1,2个月的过渡时期.
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 12:01
市场最终是供求因素决定的，而不是由政策决定的。
作者: 987123 时间: 2007-7-6 16:26
最近脂价略有走低，而人工成本又不断增高，脂农的积极性受到了很大的影响，其产量可想而知。这样的市场应该不会太久！正如三楼所说：因此现在只能说谁能把握了减产幅度，谁就能赢得了先机
作者: 燕子 时间: 2007-7-6 17:07
要有实力等才行,有时候你看准,但没有能力做,等于0
作者: xinyizi 时间: 2007-7-7 10:31
标题: 我也来说一下我的看法吧!
现在市场持续低迷,供求关系的问题,应该是供过于求!但是有一个决定性的刚才上面也说到的,就是市场低迷但是成本不断上涨,而且现在的木材价格非常高,估计过2年基本上没什么人肯把山包给我们这些人,因为卖木材比现在给我们包来钩香快得多而且也方便得多,但是同时赚的钱绝对不会少于以前...所以后期要是这样价格根本是没有什么人做这个行业的,大胆说说不知道对不对,见谅.....
作者: lifangshi1 时间: 2007-7-7 18:12
10楼的说得太对了,估计你是遇到此种情况
. ]% }, c' c! l4 ~8 L我们那边就是这样子的,林农现在不愿意将山林包给我们采脂* H! @7 `4 k4 H8 @5 N, L
毕竟对树有一定的影响,他们认为卖树更合算
" g0 b) P; t8 {; `! q- K所以我今年才包到20多万棵树,本来是有50多万棵树的! {% B Z6 ?- c9 X% B, `
一些林农死活不放手& f) B5 D' E! m, R4 M3 R
哎
作者: 青山常在 时间: 2007-7-8 15:23
今年以来农副产品价格大幅攀升，必然带动劳动力成本整体急涨。对此现在可以下结论：) Z* w- s2 P8 ]
2 W; C6 M" I& U如果今年松脂价格不能保持在05年2.30（开市价）~3.30（结束价），年平均2.60~2.70
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5 t9 G( t3 F$ t1 |& M水平，必然导致采脂劳力大批转移（从楼上几位所说的例子可以说明），很明显今年松脂- Z8 L: D4 t. N
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产量也不能保持05年水平。这结论是否符合价值规律？值得大家共同探讨。8 b$ W8 a( B- S
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作者: 纵情任性 时间: 2007-7-9 00:49
市场在疼苦中苦苦寻找底部的支撑, 但相信不会远了
作者: 一多香 时间: 2007-7-9 07:45
有同感!
作者: 燕子 时间: 2007-7-9 08:53
坚持就是胜利
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 10:23
反之，对买方而言：坚持压价就是失败！
作者: 8258 时间: 2007-7-9 11:07
16楼说得真好，任何超过底线就反之而行的
作者: 真无奈 时间: 2007-7-9 12:22
从理性的观点来看任何的人为压价和抬价都是对行业的损害，希望通过一、二次自然灾害来对市场造成很大的影响，最终受到损失的还是大部份的工厂，05年的7月份和06年的6、7月份就是最好的说明。目前工厂的原料来源远远不能满足生产能力的要求，厂多原料少的局面在短时间内难以改变，而且农民的市场意识和抗风险能力都今非昔比，他们的收入要求也比原来的要高很多，因此，在中短期内对工厂而言肯定是利少弊多。对各位仁兄 减产1/3的观点个人认为是不很现实的 ，理由有三：1、中国的松林资源丰富且分布极广，受这几年高价的 影响新开采的地区很多，这些地区经济相对落后，采脂成本相对较低，仍有增产潜力；2、五大松香主产区从事松脂、松香生产经营人数众多，突然一下子转行的必仅有限，减产的幅度也自然有限；3、松林的砍伐是要指标的，林权单位或个人在不能砍伐的情况下，采脂应该是不错的回收投资的一个很好的渠道，只要是成片的松林大部份还是有采脂的；最后，80年代未90年代初的造林很大一部份是松树，三五年后这松树基本上都能进入采脂期，资源应该还是有的。
作者: 真无奈 时间: 2007-7-9 12:28
顺势而为应该是大部份经营者的选择。
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 15:24
从价值规律角度看：当产品价格明显低于其价值时（如05年平均脂价2。60），最终引发市场# F6 x8 |$ h1 p7 W) b! f
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供不应求。同样当产品价格明显高于其价值时（如06年平均脂价3。10），最终也会引发供大
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于求。因此要尊重市场规律，确保供求平稳，今年市场无疑要从这两年之中，寻找一个新的价
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0 `" |' f1 |, Y- P1 _& N8 T* @格平衡点，最终使松脂价值能得到合理体现。这些规律是否需要买卖双方遵守？的确值得大家
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思考。
作者: Jet 时间: 2007-7-9 17:30
从98至2007年的曲线可以看出:松香的价格在回归中,具体回归到什么价格,一般要高于98年的最高价.这个月降是在降,一般不会低于5700元每吨(一级马尾松脂松香).
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 23:05
如果考虑98年后物价上涨因素，特别今年农副产品涨幅之大，估计现时的松香价格不可能最降低了。
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作者: 燕子 时间: 2007-7-10 15:40
引用股市流行的一句话:抄地板的没想到有地下室,抄地下室的没想到地下室还有地窖..抄地窖的没想到还有地壳。。。。抄地壳的没想到还有地狱....抄地狱的打死也没想到TNND地狱居然有18层！+ D& S0 ]. p! u. O7 R4 [5 F
作者: 木公月 时间: 2007-7-10 17:08
燕子引言，热浪寒风！睁大眼睛，焉知来日？风险意识，有备无患。
作者: 纵情任性 时间: 2007-7-11 00:48
不知所云
作者: 木公月 时间: 2007-7-11 10:00
燕子意指降价不可阻挡？要是供求关系悬殊，恐怕后市不妙！大家小心为好，赚钱辛苦不容易，亏本弹指一瞬间。
作者: 松泰化工 时间: 2007-7-11 10:30
把握机遇,下一个赚钱的就是你!
作者: hui124 时间: 2007-7-13 10:52
我也来说说:: Z2 N, |2 c" U4 k6 f3 \
估计这两年,油价不会上涨,而是达到了一个饱和,市场不需求这么多的产量,再来就是今年的产量不会很高,估计这两年油价会有点上下浮动.2年后很难说.
作者: 南方 时间: 2007-7-13 11:45
对市场不要过于失望，说不定现在抄底可能是遍地黄金。
作者: ntjc318 时间: 2007-7-14 17:03
是啊，同意楼上的说法，现在就有好多人不愿意把树给我们了，卖树来的快啊，我们这样的到后来什么赚，怎么赚啊？
作者: 笑看人生 时间: 2007-7-15 22:47
按我当的地的情况看,最多也只能和05打个平手吧,有可能更少一点.一是山森少了,二是通货彭涨积极积性低了,三天气也有一定的关系. h' Y7 Q5 W4 o! ?+ n& B
一句话"商场如战场,到最后还是勇者胜"
作者: 青山常在 时间: 2007-7-16 00:11
如果07年产量按05年水平测算，市场最终结果将会偏向供不应求，具体推测计算如下：
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3 ^9 C' H! g1 F0 T# g7 }: q1 Z- U1 e. a( T市场总供应量=70万吨（05年产量）+8万吨（去年结存）=78万吨" a8 ]! N8 L6 F
3 k( p- ]# h( W2 H- O市场总需求量=75万吨（去年需求）+7.5万吨（年递增10%）=82.5万吨
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全年供求结果：最终市场需求缺口总量为4.5万吨。
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这样的测算结果是否会成立？请大家议一议。. X4 F. Q3 H( @/ o1 h8 ~# h
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[此贴子已经被作者于2007-7-16 0:42:56编辑过]
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作者: 燕子 时间: 2007-7-17 09:33
以"如果07年产量按05年水平测算"为前提得出以下结论:0 `1 m! G) z6 o& r( |" j9 Q
市场总供应量=70万吨（05年产量）+8万吨（去年结存）=78万吨7 n3 r- e4 V( V6 p3 Q J% B
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如果前提成立,结果是对的,姑且同意这种推理方法。
f; ^( N* w9 F" g6 m% d( v. H但去年全国的产量很多人都同意了80万吨的说法，且今年的产量会比去年减也是很多人的看法，而且都认为不止减2万吨。
) W) }4 Y) J. r; }) t! k先说云南：有人说今年1-5月云南的量比去年同期减少40%，（每年的9月至次年3月为云南生产旺季，月产量一般以1万吨计算，淡季（4-8月）7000吨，如此一算去年1-5月的产量：10000X3+7000X2=4.4万，减40%，就是减1.76万吨。现在已经有人估计云南今年减产3万吨。( l+ C' w2 s" v X5 S3 i; |
再说广西：推迟一个月生产，到目前为止，说产量比去年同期减少30-40%的工厂比比皆是，后期是否能补回目前还不敢下结论，说是僧多粥少也说不过去（和去年相比，停产的比新增的多）
; F I; V6 n, y7 Q, O3 b4 R广东、江西等产区：和广西一样推迟生产,同期量比去年少
$ i: y; G) c6 a8 l0 x0 ]结论：今年产量是多少？不懂；比去年减还是增还是平？不清楚- F" ]! r. Q! C% U6 e
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+ r/ T+ q$ r0 e6 g0 T8 r% d[此贴子已经被作者于2007-7-17 9:53:56编辑过]
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作者: 燕子 时间: 2007-7-17 09:42
市场总需求量=75万吨（去年需求）+7.5万吨（年递增10%）=82.5万9 D' b/ p" t5 @9 M/ N
! B3 o$ [, N% o$ n- h% W4 |国内需求一直没有一个很好的统计，只有出口数据，燕子有个笨方法，就是出口和内销一半一半
作者: 真无奈 时间: 2007-7-17 10:11
总觉得计算方法有点误差：如果05年产量70万吨，06年产量80万吨，年递增又10%的话，06年用量应是77万吨，哪来的8万吨的剩余？07年的需求量82.5万吨，会不会是天方夜谭？！更何况到今天为止，据我了解还有一部份工厂（商家）去年的货还没清完。+ L2 q; U6 n7 z3 L; w/ F; [9 e
07年应该是平淡的一年，大涨大跌的可能性不大，平平淡淡过一年未尝不是好事？！
作者: 大松鼠 时间: 2007-7-17 10:28
总觉得06年产量不止80万吨？
作者: 南方 时间: 2007-7-17 11:35
据最新市场动态，目前中国松香同其它生产国正常报价相比普遍偏低（含深加工产品），2 G- |# ^ V: X3 v
; j* D" E8 @7 z必然引发中国松香及深加工产品出口量激增，可以说现时中国松香市场已形成“大减产、大
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' k! q! M& }. _需求”的新格局，市场随时会一触即发。哈哈。。。' x% A) }% l' G3 b+ u
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[此贴子已经被作者于2007-7-17 15:28:20编辑过]
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作者: 木公月 时间: 2007-7-17 13:12
今年总供应量78WT，总需求量82.5WT，恰似官方数字，该令炒家欢欣鼓舞？该是大显身手的时候了，恳请燕子多鼓鼓气，吸引游资早日大量进场，该出手时就出手，行业发展，受益众生？！要是天公作美，随后台风不断，暴雨连绵，松脂入不进袋，也下不了山，价格飞涨，岂不是发财致富，梦想成真？
作者: 青山常在 时间: 2007-7-17 18:14
感谢燕子客观事实的分析。如果大家认同今年云南减产3万吨，估计今年的总产量达不到05年水平。
作者: 987123 时间: 2007-7-17 20:42
某一天，一个脂农碰到我，跟我说：现在市场猪肉价格每市斤一十三元，而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉，早两年好象远不止这个数啊！我目然、、、、、、，请朋友们就这个话题发表一下你的高见！
作者: 青山常在 时间: 2007-7-17 23:51
现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例，全年采脂收入如下：
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总收入=1.75吨（年产）x4500元/吨（现价）=7875元 。3 b# R3 p" i; i6 I; G
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纯收入=7875元（总收）--2000元（租金）--500（成本）=5375元。6 v5 d8 U9 Y" p
& J% W* S" j9 e/ H7 j平均日收入=5375元/200天=26.88元，月收入为806.40元。0 H9 P2 I6 x- U: [
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基本结论：开采500株松树以下的，相比其它农村副业收益明显偏低，因而导致部分脂农陆续
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下山。
作者: 满地金钱 时间: 2007-7-18 00:21
青山兄，一般的脂农每个人开发松树至少在１０００－１５００以上，有的更甚！
作者: xiaoxiong 时间: 2007-7-18 09:39
福建松香的产量应该是较平稳的。8 P9 Y. f% [7 t
作者: 木公月 时间: 2007-7-18 13:44
青山+满地，数据说实话，上山或下山，且问咱脂农。
作者: 南方 时间: 2007-7-18 15:05
据两广部份产区反映：今年采脂积极性普遍不高，尤其是部份开采数量少、日收入不足50元
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% t3 ?2 p3 ^5 c# S% E的，存在有下山现象，转移到其它收入好的副业。
作者: 一叶知秋 时间: 2007-7-22 10:56
为什么农民不让割油呢?也有一定的道理的+ _( _' { t/ R; K
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因为割过油的树,直径同比都要比没割过的少两厘米左右
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到时候砍树卖木头,得的钱肯定要少不少
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& v$ [1 Q: ^3 J! Z而且割过的树很容易被风吹断
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就看包山老板给的价钱能不能补回来了
作者: ytmftjhbg 时间: 2007-7-22 14:33
哈哈。 各有各春秋， 各有个办法！, m. t0 i! Y. @. ~
说法如此之多！ 看谁有实力等待！ 能等到最后的就是胜利！
作者: 987123 时间: 2007-7-24 09:41
上半年广西传统大宗商品出口普遍快速增长4 Q; R+ E% S) x4 o- ~8 p" k- d
松香及树脂酸出口0.4亿美元，增长18.9％。
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作者: stone 时间: 2007-7-24 16:45
以下是引用青山常在在2007-7-17 23:50:49的发言：# d2 K7 t: |# t5 u' x
现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例，全年采脂收入如下：8 k/ M. F. T% Q p, H% { W
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总收入=1.75吨（年产）x4500元/吨（现价）=7875元 。+ o, `9 }; v4 `" s
( ~& f# a! ~3 S( ~" E 纯收入=7875元（总收）--2000元（租金）--500（成本）=5375元。5 d9 \0 S0 s! q% I! H. M. ]
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平均日收入=5375元/200天=26.88元，月收入为806.40元。6 M/ g5 U9 y+ d. \8 c1 s9 X
& b) j+ _ Y6 }/ V1 } 基本结论：开采500株松树以下的，相比其它农村副业收益明显偏低，因而导致部分脂农陆续8 Y0 X( t1 O* I) ]8 W
! ]5 l4 p+ ^$ F9 t, ~# C 下山。
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7 [% W$ u) b/ b9 | e, g请问一下,前辈的年产1.75吨现在还会有人愿意做吗?不可能的吧!- N |- m7 d1 C& Q+ i
据我所知,现在很多的松阳脂农一般每人的2000棵树(湿地松)左右,有的甚至更多,但是收益也没有这样高,因为是统一由松香厂收购的,脂价低.所以前辈说的只是一方面.
作者: stone 时间: 2007-7-24 16:50
以下是引用987123在2007-7-17 20:41:49的发言：1 y% f1 y" _0 ?* {1 [# x
某一天，一个脂农碰到我，跟我说：现在市场猪肉价格每市斤一十三元，而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉，早两年好象远不止这个数啊！我目然、、、、、、，请朋友们就这个话题发表一下你的高见！
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曾经有一个朋友和我说:以前松脂的价格是跟着米价的,现在的松脂价格是多少,粮价又是多少?也请大家议一议!
作者: 青山常在 时间: 2007-8-15 19:51
一个月前的预测减产现有反应了，目前两广主要产区松脂价格，普遍回升了200元/吨，说- [: `+ l" o1 O8 B
1 d; N9 x' a, b! ^9 u6 T明市场开始认同今年大减产的事实了。哈哈......: d( f. R& Z! e4 t5 h
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[此贴子已经被作者于2007-8-15 21:50:56编辑过]
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作者: 经济生活 时间: 2007-8-16 09:13
不是仅此原因,你高兴可以理解.真正的原因不是减产.走走看,先别笑.
作者: 经济生活 时间: 2007-8-16 09:15
减产也不是大减产,还没过完8月就下结论,早了点,减产是有,也不能用"大"字啊!!是不是啊??
作者: 燕子 时间: 2007-8-16 11:50
据了解黄埔码头有185418桶，41719.05吨，南宁码头5000吨左右，不知道这个数字能不能这样理解一下：6月30日基本把库存出完了，这些都是6-7月生产的，去年同期是多少？去年同期又是多少？可以说是减产吗？
作者: 987123 时间: 2007-8-16 15:30
2007年1-6月我国累计松香出口190253吨，比去年同期129344吨增60909吨,月平均31708吨，而6月则是42664吨，7月至8月中旬又有多少出口呢我们很想知道！
作者: 大松鼠 时间: 2007-8-16 16:25
按去年80万吨产量计算，生产期为8个月（5－12月），月产量应该在10万吨，6、7月份是旺季，正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份，6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读？
作者: 南方 时间: 2007-8-20 17:25
现在可以说：如果后期价格不能回复05年平均水平，今年的产量也不可能保持05年水平。
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作者: 燕子 时间: 2007-8-21 16:08
以下是引用大松鼠在2007-8-16 16:25:03的发言：
- h! k' E3 i! X, n Z7 J按去年80万吨产量计算，生产期为8个月（5－12月），月产量应该在10万吨，6、7月份是旺季，正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份，6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读？
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请认真看一下2006年中国各产区松香产量参考数据,然后再想想云南的生产季节是什么样的,再想想黄埔的松香库存量一般是哪个地方的松香多. @% z: q) x5 _: S9 b: V/ q
地区9 c2 o x w- f' H
产量（万吨）
2 ]% s V& L# p: s
3 I- ~3 W2 y6 o2 v. h广西
6 J+ d% Q$ d1 v0 o# W 30.0
4 s P& C; {) p% m8 W
/ J8 T4 e) c+ g' c广东
+ {% Y" a4 P: P% ?1 E9 c" V 15.01 L) Z) b+ ~# C; ]6 F
0 G2 K/ ?' g2 W, q- ?; q
云南 ]- @2 n+ D2 B" i* _& r' g" c! c/ p- k
12.0
* G/ i+ n9 M( G. c
5 X3 K5 _/ f+ }$ B+ H* x& H% @江西
; r% [7 D, g; b1 ^; J. l1 F 7.5# t) s( Q4 [8 B M" H
2 [2 m* F# D* u2 A4 J福建
`3 H( _8 G1 U3 l/ U 6.0. c) `$ W& B. {+ B! `2 p2 [* l
& Q1 l' G% S, k$ x' p9 h" ?湖南
, ]) w" ]; X) G8 }9 D, o* C 3.0
/ @" e; H4 W; P- Z. Y9 z7 u
: g; d, M; i% L1 c湖北: U! {; K* a1 p+ ~$ ]' H
2.00 F* O% I j! }; v
( b- h" i: ~2 p! {+ O
贵州: j* h! ?7 B. w
1.58 [% {( h' y/ V- W% z2 Q, t
% m z8 M6 u' N6 c) h6 [3 N海南
2 D" s7 n+ @! s/ m 0.8
l4 t+ o( H! \, Y; p: P
; t/ S8 y! ^9 F: R9 Y8 R/ @) x四川、重庆
5 B" b2 W3 {* g, }8 s, W 0.8
7 o0 q! Q9 P6 @& u
" B2 w" k! ]2 N+ ^, `, J0 R安徽3 X2 O! a7 i' t8 c
0.5& ^: E5 a+ z& Y1 ~
# e8 n) Q2 N4 j0 i/ o K4 U A5 q( j, }
河南
8 ?' ?- l2 z' K& f1 ^( B, y& D/ u 0.5
8 B/ O- u8 T9 `* A1 o. m- R
, X$ h6 Q( v Y _ J陕西、山西、东北等其他( X4 i# c6 C3 R6 C+ a
0.5* h4 M) P9 l* @# E& J9 [
6 g" z( a! W- M; D
合计
3 B" T/ j( T& D9 q8 U( y7 E 80.1# L& d/ h3 ^5 @& y/ r' T" C5 U
& y; A/ i% I. O
; k- H$ p! ?8 V2 x9 ]( {5 N5 m
8 F/ q R! S, [0 t
作者: 燕子 时间: 2007-8-21 16:09
8月19日,南宁码头库存量1万吨左右
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